|
Статус:
Пользователь
![]() ![]() ![]() ![]()
Регистрация: 12.04.25
Тем: 1
Ответов: 3
|
12.04.25 13:19
Сообщение № 0
Выношу на обсуждение тему получения двух пенсий в разных государствах. В связи с увеличением количества граждан имеющих второе гражданство, встают некоторые вопросы, в различных областях и сферах общественной жизни которые требуют внимание со стороны государственных органов и поиск путей решения возникающих ситуаций. Одним из таких вопросов можно считать вопрос пенсионного обеспечения граждан имеющих два гражданства. Вопрос в том, имеет ли право гражданин, имеющий паспорта нескольких государств на получение пенсии в каждом государстве, гражданином которого он является. Чтобы ответить на этот вопрос мне пришлось пройти через этапы досудебного решения спора, а также через судебные разбирательства на уровне суда 1 инстанции а также через апелляционную инстанцию и наконец то спустя полтора года выйти на уровень Верховного Суда КР. Вызывает удивление и недоумение факт того насколько низок уровень образованности и юридической грамотности должностных лиц Социального фонда КР. И главное, их уверенность в своей правоте и отсутствии какого либо желания узнать что либо новое. Ведь как известно, все меняется ничто на свете не вечно. Особенно когда речь идет о законодательстве, когда порой оно не успевает отражать происходящие изменения в общественной жизни. Итак вернемся к нашему вопросу наличия или отсутствия права гражданина имеющего два паспорта на одновременное получение пенсии в двух государствах. В процессе обсуждения этого вопроса выявилась следующая позиция Социального фонда которая выразилась в следующем: - Граждане КР не имеют право и им запрещено одновременное получении пенсии в нескольких государствах! - Право гражданина КР на одновременное получение пенсии в нескольких государствах должно быть прямо урегулировано законодательством КР - Право на пенсию возникает при наличии 12 полных месяцев страхового стажа после 1 января 2021г - Соглашение от 13 марта 1992г денонсировано РФ и прекращает свое действие с января 2023г то можно не выполнять его условия и каким то образом это влияет на продление выплаты пенсии - Не признается стаж работы на территории другого государства в период с 1996г до декабря 2020г Обращает внимание на себя тот факт что все эти утверждения не имеют указания на нормы материального права которые бы подтверждали законность данных утверждений, тогда как положения моей позиции основаны на конкретных статьях Соглашений и статьях законов КР. - Согласно Статьи 6 Соглашения от 20.12.2019г . «О пенсионном обеспечении трудящихся государств - членов ЕАЭС» граждане стран членов ЕАЭС имеют право на одновременное получение пенсии в разных государствах и это право не имеют взаимного влияния друг на друга и не зависит от времени наступления права на пенсию в каждом государстве. - Так как данные правоотношения лежат в области международных отношений и международного права и регулируются международными соглашениями а именно Соглашением от 13 марта 1992г «О гарантиях пенсионных прав гражданам СНГ» Соглашением от 20 декабря 2019г. «О пенсионном обеспечении трудящихся государств - членов ЕАЭС» - Условие наличия 12 месяцев не касается следующих видов пенсий (за исключением накопительной пенсии, а также трудовых (страховых) пенсий по инвалидности и по случаю потери кормильца). - В силу того, что закон обратной силы не имеет и не распространяется на правоотношения возникшие до его принятия и с учетом того что мне пенсия была назначена с 19 августа 2022г то последствия денонсации не могут касаться моего случая. - На основании Статьи 12 Соглашения от 19 декабря 2020г и Статьи 6 Соглашения от 13 марта 1992 весь стаж заработанный трудящимся на территории любого государства члена СНГ в период с января 1996г по декабрь 2020г должен быть включен для расчета пенсии. В случае, если в государствах - участниках Соглашения введена национальная валюта, размер заработка (дохода) определяется исходя из официально установленного курса к моменту назначения пенсии На основании вышесказанного считаю свои требования изложенные в кассационной жалобе обоснованными и подлежащими удовлетворению. Казалось бы что все очевидно, мною приведены все необходимые ссылки на соответствующие нормы и статьи Законов и Соглашений. Но то, как реагируют на мои заявления должностные лица Социального фонда порой вызывает смешанные чувства и непонимание того, что это? Либо это незнание своих руководящих документов и тут речь может идти о некомпетенции должностных лиц или же это преднамеренное действие. Но вне зависимости от причины данных действий в конечном счете страдает простой гражданин так как в итоге ему отказывают в получении пенсии и тем самым нарушаются его права. Осталась последняя инстанция Верховный Суд КР и есть надежда что квалификация судей ВС КР позволит разобраться во всех тонкостях данного дела и принять единственно правильное решение основанное на нормах материального и процессуального права.
Сообщение отредактировал пользователь Фархад Мухамедов
- 23.11.25 16:02
|
|
Статус:
Пользователь
![]() ![]() ![]() ![]()
Регистрация: 19.01.16
Тем: 0
Ответов: 11
|
13.04.25 10:49
Сообщение № 1
Что бы что то говорить о ситуации когда уже получено решение суда, хорошо бы выложить это решение. конечно же иск направлен на восстановление нарушенных прав, и признавая право нарушенным суд почему то отказывает в восстановление нарушенного права ... ну а в целом у вас есть право требовать восстановления нарушенных прав и соцфонд и суд вправе были принять такое решение, а приотказе должны были мотивировать отказ, как указано в приложенных ниже законах ЗАКОН КЫРГЫЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ г.Бишкек, от 31 июля 2015 года № 210 Об основах административной деятельности и административных процедурах (В редакции Законов КР от 30 июня 2022 года N 53, 27 января 2025 года N 28, 12 февраля 2025 года N 37) Статья 69. Принятие решения по существу административной жалобы 1. Рассмотрев административную жалобу на административный акт, административный орган, принявший этот административный акт, вправе: 1) удовлетворить жалобу полностью или частично, отменив административный акт или признав его ничтожным, или приняв новый административный акт; 2) оставить жалобу без удовлетворения и административный акт без изменения. 2. Рассмотрев административную жалобу на действие административного органа или должностного лица, вышестоящий административный орган или должностное лицо вправе: 1) удовлетворить жалобу полностью или частично, признав обжалованное действие полностью или частично незаконным и прекратив данное действие, если оно продолжалось в момент принятия жалобы; 2) оставить жалобу без удовлетворения с тем обоснованием, что действие было законным. 3. Рассмотрев административную жалобу на бездействие административного органа или должностного лица, вышестоящий административный орган или должностное лицо вправе: 1) удовлетворить жалобу полностью или частично и совершить требуемое действие соответственно полностью или частично в том случае, если вышестоящий административный орган или должностное лицо вправе совершить требуемое действие; 2) удовлетворить жалобу полностью или частично и обязать нижестоящий административный орган или должностное лицо совершить обжалуемое действие; 3) оставить жалобу без удовлетворения, если бездействие было законным. 4. Если в случаях, предусмотренных в частях 1-3 настоящей статьи, соответствующую жалобу в соответствии с настоящим Законом рассматривает вышестоящий по отношению к органу, принявшему акт, административный орган, то вышестоящий административный орган вправе: 1) если считает, что жалоба может быть удовлетворена полностью или частично, принять одно из решений, предусмотренных в указанных частях; 2) отменить полностью или частично административный акт и поручить нижестоящему административному органу, принявшему административный акт, принять новый административный акт; 3) прекратить незаконное действие; 4) совершить требуемое действие. АДМИНИСТРАТИВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС КЫРГЫЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ г.Бишкек, от 25 января 2017 года № 13 (В редакции Законов КР от 28 июля 2017 года N 149, 11 апреля 2020 года N 39, 18 июля 2020 года N 80, 24 июля 2020 года N 88, 18 января 2022 года № 4, 12 июля 2022 года N 64, 11 апреля 2023 года N 85, 11 апреля 2023 года N 86, 11 января 2025 года N 3, 27 января 2025 года N 28, 28 февраля 2025 года N 48) Глава 14. Решение суда [img=32x32]file:///C:/Users/SD874~1.DAN/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.png[/img]Статья 171. Вынесение решения Акт суда первой инстанции, которым дело разрешается по существу, выносится в форме решения. Решение выносится именем Кыргызской Республики. [img=32x32]file:///C:/Users/SD874~1.DAN/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.png[/img]Статья 172. Законность и обоснованность решения 1. Решение суда должно быть законным и обоснованным. 2. Решение является законным, когда оно вынесено с соблюдением норм процессуального права и в соответствии с нормами материального права, подлежащими применению к данному правоотношению. 3. Решение считается обоснованным, когда в нем отражены имеющие значение для данного дела факты, подтвержденные доказательствами, отвечающими соответствующим требованиям закона об их относимости и допустимости, а также достоверности, и когда решение содержит исчерпывающие выводы суда, вытекающие из установленных фактов. 4. Суд основывает решение лишь на тех доказательствах, которые были исследованы в судебном разбирательстве. [img=32x32]file:///C:/Users/SD874~1.DAN/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.png[/img]Статья 173. Вопросы, разрешаемые судом при принятии решения 1. Суд выносит решение, проверив: 1) соответствует ли административный акт Конституции, законам и иным нормативным правовым актам Кыргызской Республики; 2) издан ли административный акт с соблюдением административных процедур, предусмотренных законодательством; 3) соблюдена ли процедура принятия подзаконного нормативного правового акта, предусмотренного законом; 4) компетенцию органов государственной власти, органов местного самоуправления и их должностных лиц, принявших оспариваемый акт; 5) нарушены ли права, свободы и законные интересы лица, обратившегося в суд, либо созданы ли препятствия к осуществлению этим лицом его прав, свобод и законных интересов оспариваемым актом (действием) в день его принятия (совершения) органом государственной власти, органом местного самоуправления и их должностными лицами. 2. При принятии решения суд также решает вопросы о сохранении или об отмене действия мер по обеспечению административного иска, о дальнейшей судьбе вещественных доказательств, распределении судебных расходов и иные возникшие в ходе судебного разбирательства и требующие разрешения вопросы. 3. При рассмотрении и вынесении решения суд не связан доводами, изложенными в иске. 4. Суд при оценке правомерности административного акта учитывает в решении только то обоснование, которое включено административным органом в административный акт. 5. Суд выносит решение по действию (бездействию) административного органа, проверив осуществлено ли действие (бездействие) с соблюдением административных процедур или иных установленных законодательством правил. 6. Суд разрешает дело в пределах заявленных истцом требований, если иное не предусмотрено законом. (В редакции Закона КР от 11 апреля 2023 года N 85) [img=32x32]file:///C:/Users/SD874~1.DAN/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.png[/img]Статья 174. Полномочия суда при разрешении дела 1. При разрешении дела по существу суд может удовлетворить иск полностью или частично либо отказать в его удовлетворении полностью или частично. 2. В случае удовлетворения административного иска суд может принять решение: 1) о признании недействительным административного акта ответчика - административного органа полностью либо в части; 2) об обязанности ответчика - административного органа не принимать административный акт, обременяющий истца, или не совершать иного действия административным органом; 3) об обязанности ответчика - административного органа совершить определенные действия; 4) обязать ответчика - административного органа принять соответствующий административный акт, если у ответчика не имеется предусмотренного законом полномочия по принятию иного административного акта или дискреционного полномочия (право усмотрения); 5) о признании недействительным подзаконного нормативного правового акта ответчика - административного органа; 6) о признании незаконным действия (бездействия) ответчика - административного органа; 7) о признании незаконным утратившего силу административного акта административного органа. 3. В случае если судом будет установлено, что обжалуемым актом или действием (бездействием) административного органа, иного государственного органа, органа местного самоуправления, должностного лица не затрагиваются личные права, свободы и законные интересы лица, обратившегося в суд, или лица, в чьих интересах подан иск, и не создаются препятствия к их осуществлению, суд выносит решение об отказе в удовлетворении административного иска. (В редакции Закона КР от 11 апреля 2023 года N 85) [img=32x32]file:///C:/Users/SD874~1.DAN/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.png[/img]Статья 175. Содержание решения 1. Решение состоит из вводной, описательной, мотивировочной и резолютивной частей. 2. Во вводной части решения указываются время и место вынесения решения, наименование суда, вынесшего решение, состав суда, секретарь судебного заседания, стороны, другие участники процесса и их представители, предмет спора или заявленное требование. Если дело рассматривается без устного разбирательства, то указывается этот факт. 3. Описательная часть решения должна содержать указание на требование истца, возражения ответчика и сущность объяснений других участников процесса. 4. В мотивировочной части решения указываются: 1) установленные по делу факты, доказательства, на которых основаны выводы суда, и аргументы, по которым отвергнуты те или иные доказательства; 2) законы и иные нормативные правовые акты, которыми руководствовался суд; 3) юридическая оценка установленных обстоятельств дела; 4) выводы суда относительно обоснованности иска. В случае наличия обстоятельств, установленных частью 3 статьи 174 настоящего Кодекса, в мотивировочной части решения указывается лишь об их установлении. 5. Резолютивная часть решения суда должна содержать вывод суда об удовлетворении иска или об отказе в иске полностью или в части, сущность решения, указание на распределение судебных расходов, срок и порядок обжалования решения. 6. Решение суда излагается в письменном виде и подписывается председательствующим. Решение подписывается судьей при единоличном рассмотрении им административного дела или всеми судьями при рассмотрении административного дела судом в коллегиальном составе. (В редакции Закона КР от 11 апреля 2023 года N 85) |
|
Статус:
Пользователь
![]() ![]() ![]() ![]()
Регистрация: 12.04.25
Тем: 1
Ответов: 3
|
22.05.25 16:06
Сообщение № 2
В продолжении темы.
Сообщение отредактировал пользователь Фархад Мухамедов
- 17.09.25 15:19
|
|
Статус:
Пользователь
![]() ![]() ![]() ![]()
Регистрация: 19.06.25
Тем: 0
Ответов: 1
|
19.06.25 14:35
Сообщение № 3
Вопрос пришел к своему логическму завершению. На заседаниии городсого Суда мне удалось доказать свою правоту. Суд принял Решение отказать в иске Соц Фонду на удержание меня 93000с якобы излишне выплаченной пенсии и признало за мной право на получение пенсии по инвалидности. За время борьбы я досконально разобрался в пенсионном праве Кыргызстана и если кому нужна консультация прошу обращаться на ВОТСАП на номер +79035833373 |
|
Статус:
Пользователь
![]() ![]() ![]() ![]()
Регистрация: 02.12.25
Тем: 0
Ответов: 12
|
02.12.25 23:52
Сообщение № 4
Рассуждения: |
|
Статус:
Пользователь
![]() ![]() ![]() ![]()
Регистрация: 12.04.25
Тем: 1
Ответов: 3
|
03.12.25 20:53
Сообщение № 5
Доброго вечера! Ну что сказать, 1 декабря закончился этот марафон длиною в полтора года! Вчера Верховный Суд КР поставил точку в моем вопросе. приняв решение удовлетворив мою кассацию по всем пунктам. Так что есть принято решение Суда о признании права граждан КР на одновременное получение пенсий в нескольких государствах. Если кому интересно могу выслать копии всех документов . Логичнее конечно было бы выложить их на сайте но объем слишком большой. Пишите мне на ВОТСАП +79035833373
Сообщение отредактировал пользователь Фархад Мухамедов
- 03.12.25 20:54
|
| Тему просматривают: |
